Im Artikel "Gegen Impfpflicht, Maulkorb und Drosten" haben wir am Montag, 18. Mai, über die Demonstration einer Gruppe berichtet, die zum Widerstand gegen die Maßnahmen zur Eindämmung der Corona-Pandemie aufrief. In dem Bericht wurden Zitate der Initiatoren ungeprüft wiedergegeben. Das entspricht nicht den journalistischen Leitlinien der Main-Post. Das holen wir an dieser Stelle nach und haben die Aussagen einem Faktencheck unterzogen:
Mit-Organisator Sebastian Rübner sagte über den Virologen Christian Drosten von der Charité in Berlin: "Warum sollen wir auf diesen Virologen hören, der sich schon 2010 bei der Schweinegrippe geirrt hat?"
Faktencheck: Prof. Dr. med. Christian Drosten ist Leiter der Virologie an der Charité in Berlin. Er hat zusammen mit seinem Team das Erbgut von SARS-CoV-2 entschlüsselt und einen Test für den Nachweis des neuartigen Coronavirus' entwickelt. 2010 war Drosten noch Leiter des Instituts für Virologie der Universitätsklinik Bonn. Was Rübner mit seinem Schweinegrippe-Vorwurf meint, lässt sich nicht verifizieren. Laut Weltgesundheitsbehörde WHO starben 2010 rund 18 500 Menschen an den Folgen der Schweinegrippe.
Rübner sagte auch, die Zahlen des Robert Koch-Instituts seien "Bullshit".
Faktencheck: Das Robert Koch-Institut (RKI) ist das nationale Public-Health-Institut für Deutschland, wie es im Leitbild der Einrichtung heißt. Mit Public Health wird die Gesundheit der Bevölkerung bezeichnet. Wie werden die Zahlen ermittelt? Das RKI beschreibt das auf seiner Homepage detailliert: Die Ärztin oder der Arzt, der bei einem Patienten den Verdacht auf eine Erkrankung mit dem neuartigen Coronavirus stellt, muss dies dem Gesundheitsamt gemäß Coronavirus-Meldepflichtverordnung melden. Auch das Labor, das das neuartige Coronavirus bei einem Menschen nachweist, muss dies dem Gesundheitsamt melden.
COVID-19-Fälle, die die Falldefinition des RKI erfüllen, werden von den zuständigen Gesundheitsämtern elektronisch an die zuständigen Landesbehörden und von dort spätestens am nächsten Arbeitstag ans RKI übermittelt, allerdings ohne Name, Wohnort und Kontaktdaten der Betroffenen. In der aktuellen Lage übermitteln die meisten Gesundheitsämter früher und häufiger als gesetzlich vorgesehen, meist täglich und auch am Wochenende. Allerdings kann es bei der Übermittlung der Fälle auch zu einem Melde- und Übermittlungsverzug von einigen Tagen kommen. Die Daten werden vom RKI ausgewertet, dargestellt und veröffentlicht.
Rübner sagte in Bad Kissingen, dass "Corona nicht gefährlicher als eine normale Influenza ist".
Faktencheck: Weltweit haben sich nach Zahlen der Johns Hopkins Universität in den USA bereits über 4,7 Millionen Menschen mit dem Coronavirus angesteckt, davon sind rund 315 000 gestorben. Das Virus ist somit durchaus tödlich. Wie ernst die Lage ist, wollte zunächst auch die britische Regierung nicht anerkennen: Nachdem sie erst sehr spät auf die Pandemie reagierte, gibt es dort mittlerweile die meisten Corona-Toten in Europa. Erschwerend hinzu kommt, dass es – im Gegensatz zur Influenza – noch keine Impfung und kein Medikament gegen Covid-19 gibt. Auch die Influenza sei eine schwerwiegende Krankheit, betonte der Präsident des Robert Koch-Instituts, Lothar Wieler, schon Ende März. Unabhängig davon übertrage sich das Coronavirus aber deutlich leichter als die Grippe. Der Anteil der Menschen, die schwer erkrankten und beatmet werden müssten, sei deutlich höher, so Wieler. Und letztlich gebe es gerade in den Risikogruppen mehr Personen, die an Covid-19 sterben.
Rübner sagt, das Grundgesetz werde von der Regierung missachtet und zitierte Artikel 8: "Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln." Er aber habe die Demo anmelden müssen.
Faktencheck: Sebastian Rübner zitierte allerdings nur den ersten Absatz von Artikel 8 des Grundgesetzes. Im zweiten heißt es: "Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden." Das war hier der Fall.
Mit-Organisator Günter Wimschneider erklärte, dass jährlich in Deutschland etwa 30 000 Menschen an Krankenhauskeimen sterben, worüber nicht öffentlich gesprochen wird.
Faktencheck: Das Robert Koch-Institut hat am 15. November 2019 eine Studie veröffentlicht, nach der es wegen Krankenhauskeimen jährlich zwischen 10 000 und 20 000 Todesfälle in Deutschland gibt. Generell seien diese Todesfälle schwer zu bestimmen, insbesondere weil viele Betroffene an schweren Grundkrankheiten leiden, die bereits ohne Krankenhausinfektion häufig zum Tod führen, so das RKI. Dass darüber nicht öffentlich gesprochen wird, ist falsch: Auch diese Redaktion hat in den vergangenen Jahren das Problem der Krankenhauskeime immer wieder thematisiert.
Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version dieses Artikels haben wir den Mit-Organisator Sebastian Rübner wie folgt zitiert: „Warum sollen wir auf diesen Virologen hören, der sich schon 2010 bei der Schweinepest geirrt hat?“ In einer E-Mail weißt Rübner daraufhin, dass er nicht von der Schweinepest, sondern der „Schweinegrippe“ gesprochen hat. Wir bitten, den Fehler zu entschuldigen, wir haben den Fehler oben korrigiert. In einem anderen Punkt fühlt sich Rübner falsch verstanden: Er habe nicht die Zahlen des Robert Koch-Institutes (RKI) als „Bullshit“ bezeichnet, sondern die vom RKI aus den Zahlen abgeleitete Übersterblichkeitsrate.
Ich schätze seine Redlichkeit, die in diesem podcast zu Tage tritt. Wo er auf Fragen ausweichend antworten müsste, stellt er deutlich fest, dass andere - von ihm beim Namen genannt - hier genauer antworten können. Er macht klar - das scheint manchen Schreibern nicht klar zu sein - daß die Virologie in viele einzelne Bereiche zerfällt, so dass es klar ist, dass ein Wissenschaftlicher sich mit anderen austauscht. Merkel und Dorsten wissen nicht alles, vielmehr werden wichtige Fragen besprochen, bevor Entscheidungen fallen. Dorsten hält fest, dass das Virus im letzten völlig neu sei, so dass die Virologie jeden Tag dazu lernen muss. Darauf muss ich mich verlassen. Auf "alternative Fakten" irgendwelcher Verschwörungstheoretiker verzichte ich.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020
Traurig zu sehen, wieviele lieber einer X-beliebigen Person ohne jeden fachlichen Hintergrund glauben, statt den Experten.
Man meint dann "kritisch" zu denken und Hinterfragt nicht ein Wort seines "Youtube-Gurus".
Unter kritischem Denken stelle ich mir etwas anderes vor.
Weltärztepräsident Professor Frank Ulrich Montgomery kritisiert die bundesweite Maskenpflicht.
Bei unsachgemäßem Gebrauch könnten Masken gefährlich werden. Im Stoff konzentriere sich das Virus, beim Abnehmen berühre man die Gesichtshaut, schneller könne man sich kaum infizieren, betonte der frühere Präsident der Bundesärztekammer (BÄK).
Sarkastisch warf er die Frage auf: „Aber was will man gegen den Überbietungswettbewerb föderaler Landespolitiker mit rationalen Argumenten tun?“
Quelle: Ärztezeitung
Glauben Sie, man hat ihn zum Vorstandsvorsitzender des Weltärztebundes und Aufsichtsratsvorsitzenden der Deutschen Apotheker- und Ärztebank gemacht, weil er so ein begnadeter Mediziner ist und sich in allen Fachgebieten besser auskennt als jeder andere? Ja nee, is klar … 😉
Sein Gequatsche ist einfach nur peinlich. Bei unsachgemäßem Gebrauch kann eine Einkaufstüte gefährlich werden – was für ein Argument ist das denn?
Übrigens verschweigen Sie, dass er nicht die Maskenpflicht als solche kritisiert, sondern insbesondere gegen die „Hygienemasken“ wettert.
Aus seiner Sicht wären Schutzmasken (wie z. B. FFP2 o. ä.) viel besser geeignet – aber die sind aktuell nicht in ausreichender Stückzahl vorhanden. Dafür hat er jetzt auch grad keine Lösung – außer zu fordern, die Politik müsse sie eben schnellstmöglich besorgen. Wirklich sehr kompetent und zielführend … 😉
Einige seiner Kollegen mit Ahnung kommentieren sein Geblubber schon gar nicht mehr …
Aber davon scheinen Sie nicht viel Ahnung zu haben. Sie scheinen lieber honore Menschen diskreditieren zu wollen und im Kontext mit oben genannten in eine Schublade stecken zu wollen.
Achja, Spahn ist gelernter Bankkaufmann... Sein Partner ist gelernter Medienmann.
Haben Sie eigentlich etwas ordentliches gelernt?
Und ist das Fleisch nachweislich NICHT infektiös, wie von der Sozialministerin aus NRW mitgeteilt wurde. Ist diese Dame eigentlich Fachfrau für Virologie und Infektionskunde? Oder woher hat sie ihr Wissen darüber?
Solange hier keine Klarheit herrscht, werde ich wohl keine Gastronomie mehr besuchen. SELGROS, Nussbaumer, Walter, GROMA und wie sie alle heißen bekommen ihre Produkte ebenso von diesen Schlachterei-Betrieben wie Krankenhäuser und Heime.
In Zeiten Corona schreibt man diese Zahlen einfach Corona zu? Oder bedeutet das, es gibt zu den aktuell 8000 Coronatoten noch zusätzlich 10.000-20.000T Krankenhauskeimtote?
...für diese Unterstellungen? ("...drei Virologen, die nicht an einem Wirkstoff gegen Corona experimentieren, sondern in den Medien gefragt sind und damit immense Geld verdienen. ...)
Dann widerlegen Sie bitte diesen Faktencheck und beweisen Ihre Behauptungen.
Wenn nicht verbreiten Sie hier "fake-news" und betreiben negative Stimmungsmache!
MfG und ...bleiben (oder werden) Sie gesund!
Hört man Ihnen wirklich zu, erfährt man mehr.
Drosten sagte nicht man braucht keine Masken, er nahm an, dass diese unter anderem zu einem falschem Sicherheitsgefühl führen und die Leute das Abstand halten vernachlässigen.
Und wenn ich sehe wie sich die Leute mit Maske im Supermarkt verhalten ggü. vor ein paar Wochen ohne Maske, muss ich sagen das der Mann in diesem Punkt recht hatte.
Hören Sie den Virologen doch einmal richtig zu. Als Wissenschaftler reden diese ausschließlich von Wahrscheinlichkeiten und Möglichkeiten da es zum jetztigen Zeitpunkt bei einem solchen neuen Virus noch keine absolute Wahrheit gibt und durch ständig neue Erkenntnise natürlich sich die Einschätzung ändern kann.
Aha … und diejenigen, die gerade einen Impfstoff entwickeln, machen das für lau … ?
Übrigens, der Drosten hat den weltweit ersten Diagnostiktest entwickelt. Das hat er sicher nicht geschafft, weil er so eine Pfeife ist, wie Sie ihm unterstellen …
Es gibt doch auch andere Tests, die sich allerdings nicht durchgesetzt haben, oder?
Haben Sie davon schon gelesen oder gehört?
Nein natürlich machen die, den Impfstoff entwickelm nicht für lau. Drosten und Co bekommen aber von Ihren Betrieben (Charité, Uni usw. ) ein Gehalt bezahlt. Bekommen aber für jede Fernsehsendung bis 5000 Euro für Ihren Auftritt und Ihre Aussagen. Das war damit gemeint!